Добавлено: Чт Авг 19, 2010 12:13 pm Заголовок сообщения: Помогите с аргументами против 1С
Всем привет!
На моей старой работе возникла такая проблема: какой-то "доброжелатель" посоветовал директору переходить на 1С 8. До этого работали на Акценте 7.0 (SQL) где-то 6-7 лет (около 20-ти пользователей). Естественно далеко не всех в бухгалтерии устаивает такая перспектива: уже несколько раз меняли учетные системы, знают какой это ад по началу, когда еще толком ничего не работает, да и привыкли, наверное, к Акценту. Отсюда проблема: предоставить директору веские доводы, почему этого делать не стоит. В виду того, что я с 1С вообще никогда дел не имел, из всех доводов у меня есть только:
1) Цена перехода: полагаю с кодингом и со всеми лицензиями тыщ 30 $ - легко.
2) Время перехода: очень много писалось под собственные нужды, поэтому реализовать это всё на другой платформе, я думаю, потребует очень много времени, + потом еще тестирование.
Но хотелось бы еще чего-нибудь кроме этих 2-х пунктов. Может кому-нибудь довелось плотно поработать и с Акцентом и с 1С и он может их сравнить? Пока, если что, интересуют минусы 1С-а по сравнению с Акцентом например, насколько легче/сложнее разрабатывать и внедрять решения на базе 1С, может какие-нибудь особенности эксплуатации и т.п.
Добавлено: Чт Авг 19, 2010 12:29 pm Заголовок сообщения: Re: Помогите с аргументами против 1С
Ну почему - отговорить? Если дело стоит того....
Вот только надо обозначить, что получит предприятие, заплатив условленную сумму....
Сколько ресурсов (человеко-часов) сейчас тратится на выполнение аналогичных действий.
Какова экономия?
Время возврата инвестиций?
зЫ: Убедить можно только аргументировав суммой в гривнах либо в валюте. Другими словами, если на 10 новых отчетов заплатят 10000 долларов, а на эти отчеты 2 человека тратили 1 день, причем получали эти 2 человека за 1 день условно 100 долларов, то, 10000/100 - окупаемость через 100 месяцев. Хреновастенько
Добавлено: Пт Авг 20, 2010 10:29 am Заголовок сообщения: Re: Помогите с аргументами против 1С
Смена одной учетной системы на другую должна быть оправдана. И не важно что на что собираются менять.
1. Сравниваем функционал. Дт - что есть в Акценте, Кт - что есть в 1С. Выражаем в гривне разницу доработки.
2. Добавляем стоимость переобучения персонала в Кт 1С
3. Добавляем стоимость программы в Кт 1С. Обращаю внимание, что 1С 8.0 не поддерживает работу с Express редакциями MS SQL-server
4. Добавляем стоимость апгрейда техники, который наверняка понадобиться для 1С 8.0 в Кт 1С
Добавлено: Пт Авг 20, 2010 11:42 am Заголовок сообщения: Re: Помогите с аргументами против 1С
olimp писал(а):
Смена одной учетной системы на другую должна быть оправдана. И не важно что на что собираются менять.
1. Сравниваем функционал. Дт - что есть в Акценте, Кт - что есть в 1С. Выражаем в гривне разницу доработки.
2. Добавляем стоимость переобучения персонала в Кт 1С
3. Добавляем стоимость программы в Кт 1С. Обращаю внимание, что 1С 8.0 не поддерживает работу с Express редакциями MS SQL-server
4. Добавляем стоимость апгрейда техники, который наверняка понадобиться для 1С 8.0 в Кт 1С
Подбиваем сальдо
Хм....судя по этой схеме, ни одно предприятия НИКОГДА не перейдет ни на какой другой продукт, насколько бы продвинут новый продукт не был, ибо сальдо всегда будет дебетовым
Не совсем по теме вопроса, конечно, но добавлю еще 2 аргумента за Акцент (недавно столкнулся, аргументы были ну ОЧЕНЬ весомыми в конкретном случае):
1. Открытая и задокументированная БД - элементарный (подчеркиваю - именно элементарный!!) вывод отчетов на веб-страничку посредством одной хранимки, которая пишется за ... минут. Директору очень нравится вводить http://...... и видеть красивую раскрашенную разными цветами страничку. Контрагентам тоже очень нравится смотреть на свои продажи. В некоторых случаях даже клиентам тоже очень нравится смотреть как там их заявки. При этом можно как написать собственную страничку на сайте, так и использовать стандартный ReportServer. В меру знаний, возможностей и необходимостей.
2. OLAP. Без комментариев.
Попробуйте-ка это сделать в 1С с соизмеримыми затратами?
Добавлено: Пн Ноя 08, 2010 1:49 pm Заголовок сообщения: Re: Помогите с аргументами против 1С
AllexL писал(а):
Хм....судя по этой схеме, ни одно предприятия НИКОГДА не перейдет ни на какой другой продукт, насколько бы продвинут новый продукт не был, ибо сальдо всегда будет дебетовым
Не всегда, не всегда
Как правило программер на 1с стоит дороже и делает дольше, чем такой же программер на Акценте. Во всяком случае, в Киеве ситуация именно такова. Средняя стоимость программера на 1с в 2-3 раза выше. При такой же квалификации. А если требуются серьезные доработки, то переделка из (например) 1с в Акцент может быть и дешевле чем доработка в 1с. А может и наоборот В любом случае при принятии решения о смене работающего (или "почти" работающего) программного продукта на новый компания должна просчитать стоимость доработки существующего продукта (и его сопровождения) и стоимость его полной замены с доработкой и сопровождением.
В нете есть множество калькуляторов по этому поводу если компания сама не может этого просчитать.
элементарный (подчеркиваю - именно элементарный!!) вывод отчетов на веб-страничку посредством одной хранимки, которая пишется за ... минут. Директору очень нравится вводить http://...... и видеть красивую раскрашенную разными цветами страничку.
Звучит действительно заманчиво.
Можешь рассказать, как ты это делаешь?
Мне это всегда казалось не элементарным.
Добавлено: Пт Ноя 12, 2010 6:27 am Заголовок сообщения:
nikman писал(а):
kris писал(а):
элементарный (подчеркиваю - именно элементарный!!) вывод отчетов на веб-страничку посредством одной хранимки, которая пишется за ... минут. Директору очень нравится вводить http://...... и видеть красивую раскрашенную разными цветами страничку.
Звучит действительно заманчиво.
Можешь рассказать, как ты это делаешь?
Мне это всегда казалось не элементарным.
И мне тоже интересно.
Буду благодарен за консультацию в виде намека
Добавлено: Пт Ноя 12, 2010 9:11 am Заголовок сообщения:
Да собственно ничего особо сложного... В 2008 сиквеле во всяком случае, в более ранних делать не приходилось, но тоже наверняка ничего особо сложного, просто интерфейс работы с ReportServer немного другой да встроенного веб-сервера нет.
В качестве хинта: берем BI Development Studio, создаем в ней проект ReportServer, можно даже мастером ну и поехали.
Для работы нужно:
1. Собственно SQL Server (может быть и на любой другой машине)
2. ReportServer (не входит в состав Express)
3. При желании можно прикрутить все это к IIS (к совему внутреннему или внешнему сайту). А нет - так ReportServer это делает сам без особых проблем.
Ну а если кому-то уж очень не ймется, то (уже внутри веб-странички ReportServer) есть программулинка, которая работает как конструктор отчетов, который можно дать продвинутым пользователям предварительно написав n примитивных хранимок им в качестве исходных данных. Я не пользовался ею уже больше года, да и до этого не очень-то использовал, потому не помню уже как называется. Но оналитики писали кипятком когда я выгрузил им в ней все платежи, планы и комиссионные. Количество вопросов ко мне уменьшилось на порядок :)
Любой толковый программист, знающий сиквел и основы визуального программирования разберется без особых проблем. Можно поискать книжки на тему, но у меня их нет. Зато есть мелкософтовские лабы Одна проблемка - там образ довольно большой (вроде не меньше 3-4 гиг), а инет у меня не ахти сейчас, выложить не могу
Добавлено: Пн Авг 27, 2012 7:58 am Заголовок сообщения:
Переход на новую систему нужно делать только в случае очевидной выгоды. Особенно переводить бухгалтерию просто так, чтобы перевести - хуже не придумаешь. Если в действующей системе серьезно не хватает какого-то функционала, тогда другое дело. Обучение сотрудников - процесс не из легких, плюс моральные проблемы - люди не будут видеть в этом смысла, и всеми силами противиться внедрению. Опять же 1С - далеко не идеал, его нужно существенно дорабатывать/настраивать под нужды каждого конкретного предприятия, дописывать отчеты, еще переносить начальные данные ...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах